ep.11 価値
时长:00:23:40 / 首播:2022-09-14
脚本:倉田英之/絵コンテ:小島正幸/演出:宝井俊介/作画監督:樋口香里、杉山有沙、山本月穂、三橋妙子、渡部由紀子、LEE Minjae、IM Sunhee、BAEK Jiwon、YU Minzi
ファプタの笑顔や泣き顔など、記憶の断片が蘇りつつも、依然はっきりと過去を思い出すことができないレグ。暴れ続けるファプタを止められないまま、攻撃を受けて気を失ってしまう。レグとの戦闘を終えたファプタはさらに怒りの矛先をリコに向けて襲い掛かるが、ガブールンが身を挺して止めに入るのであった。ショックを受けたファプタは、怒りが収まらず再びリコを襲おうとするが、そこへ現れたのは…。
脚本:倉田英之/絵コンテ:小島正幸/演出:宝井俊介/作画監督:樋口香里、杉山有沙、山本月穂、三橋妙子、渡部由紀子、LEE Minjae、IM Sunhee、BAEK Jiwon、YU Minzi
ファプタの笑顔や泣き顔など、記憶の断片が蘇りつつも、依然はっきりと過去を思い出すことができないレグ。暴れ続けるファプタを止められないまま、攻撃を受けて気を失ってしまう。レグとの戦闘を終えたファプタはさらに怒りの矛先をリコに向けて襲い掛かるが、ガブールンが身を挺して止めに入るのであった。ショックを受けたファプタは、怒りが収まらず再びリコを襲おうとするが、そこへ現れたのは…。
又看了一下,宝井俊介是第六话的演出。不知道是不是有打算让他来做这种战斗场景的意思...
还有就是第一季的 OST album 里是有包括最后没在任何一集里采用的 tracks 的,可能也是常发生的情况。
2. 多季动画用以前的旧音乐,也是业内常有的事,特别是两季时间相差不远的。也有就算公司,制作班底换了也继续用旧曲的例子。《强风吹拂》自己的OST巨强,但公司还是偷懒用了《排球少年》的音乐。。。
3. 主题曲变奏要是没做出差异化,听起来完全就差不多,放在长篇动画里特别明显。所以《妖尾》一首主旋律做出六七个变奏版备受好评。
4. 季番因为短,如果编排得好,重复利用曲子其实不容易被发现的,一张OST能够carry 三季动画的优秀例子也有
村民可以说是在走投无路时选择了赎罪。村子已经注定破碎了,而他们也活不下去,所以他们选择了赎罪的同时将“价值”传给不灭的公主,让公主带着自己的价值永远的活下去这样?(怎么说的有点像器官捐献了)
白色的手足相当于是他们夺取的价值(你就理解成吃过的煲仔饭吧)
就像现实中探险遇难了,整个队伍会把最好的装备都给一个人,让祂继续走下去
生骇村的起源就是当初的黄金乡探险团,前几集也说了村里的人不是没有继续往下走的想法,只是在这里的生活已经习惯了
现在村子崩溃,他们本来也没办法存活了,所以决定把自己的价值交付给法普坦,让这个「最小的妹妹」能够有机会继续走下去
这就是贝拉夫说的「当命运来到终点,就是你决定自己价值的时刻」,也是本集主旨「价值」
你看动画一方面带着几乎毫无道理的苛刻,渴求一部tv续作要像剧场版一样有丰富的配乐资源本身就挺离谱,因为reuse都是tv续作基操,何况二期访谈小岛明确说过第二季kevin写的曲子不多(少而精)
另一方面又拿着常识化 机械化的逻辑来揣测深渊超乎常理 扭曲的世界观下每个人物的行为,那你觉得一头雾水甚至可笑完全不奇怪,这番也可以说完全不适合你——就算看原作也一样,甚至会因为生骸村原著的弱叙事性觉得更加混乱
我第一条评论确实偏激失智,但不妨碍他的评论同样很极端,在我看来,他很多机械式的剖析完全不必要,舍弃剧情上的浪漫与晦涩元素而将动画不假思索地当成音画的组合和渲染,表面上看非常细致深刻,实质上却很肤浅,因为缺乏对剧情和内涵的深入思考,追求婆式分析却连试图理解人物动机的意图也没有,只用朴素和基本的常识和逻辑来进行揣测,就像用数学公式来衡量诗歌一样南辕北辙,这一点做的还不如一些没想那么多的动画党,而且这对赏析土笔这种作者非常致命,毕竟正如楼下所言,他的很多叙事逻辑都过于“诗意”,很难把握住节奏和重点
另外把一切瑕疵的矛头指向动画制作也是恼人的一点,不过这不能怪他,毕竟没看过原作。但我得澄清一下,本身生骸村这一章原著叙事方面就比较薄弱,而这一集堪称原作改编难度最高的一话,他纠结与不解的点,不是动画做的有问题,而是土笔传达的情感确实难以用常理理解,锅主要还得原作背
另外提一下演出,动画里确实有演出不足的片段,但演出绝对不至于成为这部动画的短板的,演出要和作品本身具有相符的风格,你现在再回想你想象中丰富而具备冲击力的演出,我问你个问题:这适合这部作品吗?
最后我不妨再插一句,我所说的一切话语,赞扬也好,指责也罢,都是基于我个人的观看心路历程和体验所得出的,绝对没有添油加醋或是歪曲事实,而评论区本来就是自由各抒己见的地方。你得学会去给自己找点乐子,如果这一集在你看来“哇,做得好到无可挑剔”,你又何必在意我这个“爷新”“超现实者”的胡言乱语呢?评论区可是有那么多人在吹这部作品如何如何好呢,如果你是想看到正面的评价,不如专注于看看他们的言论把我的话当做浮云,你心情自然会轻松很多。你强迫自己紧盯着我一个人的评论,是你在给你自己找不快,最后只会导致你自己郁郁寡欢。
说白了你也是立场决定脑袋,你对这段剧情也不过是不喜欢罢了,至于有没有逻辑硬伤你自己心知肚明
可能我看了那么多二期,对二期制作普遍包容一点吧(虽然渊一期的问题远比二期要多)
如果一个东西逻辑没有问题,作为一个长脑子的人会谈逻辑为什么没有问题。
可惜你没有,只能用同样能够得到鬼灭之刃是世界第一动画的结果的草履虫言论反驳了。
很喜欢你锐评深渊一期,搬出一套哲学研读履历妄图说教别人,结果被对方怼的哑口无言屁都不敢回一个的丑态
不过这里确实不缺你这种自我意识过剩的天龙人
然后我在这里正面回答一下,不爱回答的原因是因为你们的智力没法达到正常人的推理能力,所以只能掰碎了一步一步把正常人一句话就能听明白的东西像喂婴儿吃饭一样讲出来,我不是上网上支教来了。没有必要照顾弱智,只要辩到其他有脑子的人能看出来是你们在打滚就好了。
如果想听我对那位所谓的“哲学含义”的反驳的话,你甚至不需要有哲学知识,也不需要我去复读一堆哲学黑话指出他一开始用来赞美来自深渊所举出的哲学内涵有多强行套用。一个只需要用到人类基本逻辑能力的最简单的方法是你可以关注屋顶现世研,他们搬运的pause and select频道,有一期对线上老婆不可能是女生这种作品都能套用精神分析以相同的过程得出其作品的深厚内核象征意义隐喻和社会思考,对赛博空间和后现代人类的沟通行为的批判。这期视频的分析过程比他评论区里回复的要严谨得多。
那么对来自深渊,或是任何一部动画的哲学解读都该以同一态度对待,这是作为一个有脑子的人基本常识。他如果是一个逻辑统一的人,能因为来自深渊的哲学暗示赞美来自深渊,就该以同样的程度赞美线上老婆是女生,甚至任意一部能被哲学解读的动画。后面还用我解释吗?
我从没见网哲小鬼按照这个精神分析的解读去给线上老婆评价,而那位对我的王冠十万三千字哲学解读笑话的回答是“大河内毕竟是人类学博士”他显然不认为这种可解读性是在所有作品之间普遍的。至此他已经在自相矛盾了,而你作为一个旁观者看不出来,甚至能得出是我抛出一堆哲学研读履历被怼的哑口无言的结论,那只能说明你的智力水平比他还要低下。
为什么直接攻击呢,因为像这样讲道理就是在对草履虫弹琴呢,我上网是为了开心,不是为了扶贫。到此,我不打算回复了,也就是我也被你“怼的哑口无言了”,反正论坛留言大家都能看到,我不介意下次到兴头上,再下一个和你智商差不多的生物,再先抛开事实不论,开始进行完全没有任何说服力的查成分行为,然后由于自己智力不足,开始掏出我这里“被怼的哑口无言”的言论反驳我的时候,再进行一次直球辱骂。然后下次我可能就会用弱智也能看懂的话解释为什么我说你的话可以得出鬼灭之刃世界第一的结论吧。
能想尽办法挑刺就说明不少人反而看进去了,觉得和自己的价值观有偏差,这种价值观和世界观的碰撞会让他们觉得有些地方无法接受,或者有些作品里的内容不够完善,希望能做的更好,所以会更严格
其次,他们要是愧疚的话,为什么一开始公主打进来的时候不去送死。
这部分非要按照逻辑可能的理解的话就是对要杀自己的人突然开始保护自己的斯德哥尔摩或者反正结界坏了不如死了算了的破罐子破摔。但非要搞成一个以身饲鹰一样的描写,那我只能说作者开心就好。
从村民献身开始,他们就和公主有了不一样的关系,他们献祭自己、成为村子的一部分,而公主就是村子的终极价值化身。所以他们对公主具有强烈到扭曲的异常渴望、爱慕,所以才会一边看着她流泪一边流口水。
这是基础设定,其它的情感都在这个基础上发展。
要么吃了她,要么被她吃。对生骸村民来说都是幸福的。与公主厮杀、或被公主杀,对村民来说是最高的节庆。
在这个基础上,村子受到威胁、公主被揍时,最终他们选了把自己给她吃。这不是什么无奈的终末、自暴自弃,而本来就是两种“最幸福”的选择之一,是非常自然的事情。
不理解这个的人,大概还是在正常角度看待生骸村、村民和公主的关系。可这根本不是那么正常的关系啊啊!!
什么【对要杀自己的人突然开始保护自己的斯德哥尔摩或者反正结界坏了不如死了算了的破罐子破摔】,我也不知道该说你低估深渊了还是高估深渊了。
也可以说这就是某种形式的“以身饲鹰”。作者当然很开心。
我发现很多纯动画党都没理解村民对公主的那种强烈到扭曲的渴望和爱。但这一部分动画里还是有隐晦表现的,仔细看应该能够发现蛛丝马迹。
非得说体现你说的那部分的剧情,只有公主刚进来的时候村民看起来像是祈祷的部分,还有插了一句卡恰乌鲁西,然而这和后面村民吓到抱团发抖不敢动是矛盾的啊,总有一边是搞错了的。
村民的“逃跑”:聚集在法仆塔周围吓的瑟瑟发抖就是不肯走。
“法仆塔是我们最渴望也最恐惧的存在。”这是原话。
所以一边聚集在法仆塔身边,一边又因为恐惧瑟瑟发抖,这一点也不矛盾。渴望与恐惧同在。(最终只有极少数村民战胜了这种本能。嘛啊啊是其中之一)
【然而这和后面村民吓到抱团发抖不敢动是矛盾的啊,总有一边是搞错了的。】这句话是不成立的。说明你依然是囿于你的“常识”在看深渊。
村民们没有你这种“常识”。作者描绘出的也不是你这种常识。但是还是那句话,考虑到动画对这种扭曲表现的不够强,我也不太好说你。
那这是在来自深渊这部作品里特有的常识吗?
那是不是深渊里吃完拉肚子,有人说这是吃坏肚子了,然后我可以接一句,不要囿于常识,深渊里拉稀才是常态!这是吃的好的表现!
那这个作品解读空间真是无限大。
“法仆塔是我们最渴望也最恐惧的东西。”
这是村民和蛋挞关系的基调,不论动画还是漫画,说的明明白白清清楚楚的基本设定,我也给你点出来了,你就视而不见是吧?
这样我就懒得跟你多说了。你不管故事的基本设定,只顾自己拿你那点“常识”脑补,别人说了你也不听,那自然只能是【你高兴就好】喽。
一个基本的逻辑,任何作品都没有办法完全的无视“常识”进行解读,因为人的所有判断都是基于自己的经验。
一个推理小说的作者需要去强调角色开心会笑,伤心会哭吗?不会,因为这是常识,而需要强调的是非常识的部分,在没有额外解释的条件下,事物就是按照常识,或是基于其余部分的非常识设定能够推演出的逻辑而发展。在完全没有额外信息的情况下,一个看到有人死了就哈哈大笑的角色,会被人优先考虑成一个反社会人格,而非面部肌肉失调把哭当笑用,把笑当成哭用。而当作者给出了这个人面部肌肉失调的信息,你在作品里找到他看到死人大哭的桥段,你会认为这个人应该是他的仇人,而非他悲痛欲绝,因为作者讲好的非常识的设定,否定了常识的判断。
对于这段剧情,它也是这样,它强调了非常识的设定“居民对公主不止恐惧,还有渴望”,而却只有常识下的表现“村民们只敢抱团取暖瑟瑟发抖”,这就是创作的失误,而且是在来自深渊这部塞满设定的作品里极其频繁的反复发生的失误。
更常见的相似例子就是各种作家设定的聪明绝顶的人物,该类人物常常囿于作者本人的智力有限而选择了极为愚钝的决策,这时候你会说,“没错,这就是最聪明的决策,其他方法一定不靠谱,因为作者设定这个角色就是这么聪明”;还是“脑瘫作者,写不明白聪明人就不要写?”
因为动画的表现不够充分——我再三承认了这一点,所以我一直在尝试帮助你理解原作中这段剧情的内在逻辑所在。
结果你思考的结果,就是把我再三说明的【动画的表现不够充分】的观点再复读一遍?那你前面到底在和我杠什么?还扯什么【你连我举的例子都没懂】?
你就是想证明这里表现得不是很好?啊,对,没错,这我已经说了好几遍了,然后呢?这证明你很聪明吗?
这说明我前面说那么多倒不完全是都在对牛弹琴,多少是有点作用的。
但多少还是有点不动脑子、以及无视别人给出的其它论据。
前面的那些铺垫就不说了,单说这个场景下的东西。我再复制一遍:
【真正的逃跑:离开入口附近跑到村子下层找个角落藏起来,远离法仆塔。】
【村民的“逃跑”:聚集在法仆塔周围吓的瑟瑟发抖就是不肯走。】
生骸村是很大的,又不是只有入口那片地方,上下好多层的。单纯的恐惧的话,弱小的村民完全可以远离法仆塔,只让强大的村民去顶着战斗。
可实际情况呢?村民们在知道蛋挞到来后,特意聚集到法仆塔周围,所有村民,都在那【抱团取暖瑟瑟发抖】。
在法仆塔在杀疯了的时候,他们也依然只是在旁围观、依然【抱团取暖瑟瑟发抖】,而没有一个【逃跑】。
你一直在那大谈【常识】,这个你就不觉得反常识吗?你这【常识】时灵时不灵的吗?
这种反常识的状态,能不能对应和支撑反常识的设定?能不能表现村民对蛋挞既渴望又恐惧?
所以我说,它也只是表现较弱、较含蓄,只能算【不足】,而不是【缺失】。它最终应该归结为改编风格、顶多算较弱的失误,并非是原则性的大问题。
我也再复制一遍:
【我一直在向你解释“如何理解作品中的逻辑”,并再三向你说明了“动画的表现确实不够充分”。(而且也只是【不够充足】,并非是完全没有表现,应有的铺垫、设定的交代,都还是做了的。你就只盯着这里的瑟瑟发抖是吧?)
因为动画的表现不够充分——我再三承认了这一点,所以我一直在尝试帮助你理解原作中这段剧情的内在逻辑所在。
结果你思考的结果,就是把我再三说明的【动画的表现不够充分】的观点再复读一遍?那你前面到底在和我杠什么?
你就是想证明这里表现得不是很好?啊,对,没错,这我已经说了好几遍了,然后呢?这证明你很聪明吗?】
前面那么多铺垫和交代你看不到,整个故事的背景你看不到,村民们的自发聚集你看不到,你就把一个片段从整个剧情和背景中切出来,抓着它挑刺。
综上,我觉得你不是在尝试理解故事的内容,进行理性的批评,而只是在找茬。找的还是别人不断重复肯定过的茬。硬要找茬的话,怎么会找不到呢?
同时,你挑的刺又是我已经再三肯定和承认的东西,也就是说你根本不管别人在说什么,也根本不想“求同”,而只是想“存异”——通俗的说,就是硬杠。
总之该说的都表达清楚了,我不想再说了。就这样。
然后你最新最in的所谓的自发性的聚集,和前面的铺垫。
又把我吓得我去看了第九集雷古轰完炮打那个假三贤之后
但这里我确实要说,第九集对你一直说的所谓的设定的表现是很完善的,好歹村民大多是在盯着公主祈祷一样看着,有人和公主打架也是在欢呼,卡恰好开心,最后也是给了一个很有魄力的公主和村民堆对撞的镜头。
那不是更凸显了后面第十和十一集村民那副样子和设定完全的冲突,而非
前一秒还在相爱相杀后一秒就突然缩卵了?我又特意去看了整个九十十一集,发现甚至还有下铁雨雷古把公主引开以后村民真的跑去避难的镜头,这下连村民没跑的前提都站不住脚了。
然后续上第十一集,外面打完抬回来了以后全景镜头能看到村民都跑干净了,就剩大机器人保的几个保的莉可的了,而且对公主依旧是“恐惧”而非“渴望”的部分。
但之后贝拉芙一死,先是出现了无感情只想趁机干死公主的几个人,被娜娜奇劝走了。但村长给人扔下去的镜头之后,地表又凭空刷新出了一小搓淌着眼泪祈祷的“渴望”的村民。
然后就是一段guro剧情接上村民喂自己的桥段。
这回试着理解故事的内容了,然后呢?
就这情感转变甚至整个剧情本身的混乱程度,是我就把一个片段从整个剧情和背景中切出来,抓着它挑刺,还是他整个剧情就是一片片突兀的变来变去的感情拼出来的?
就你这灵活的论据观点和底线,嘴比DC还硬,还在谈理性的批评和该说的都表达清楚了?
那我只能说你的脑子确实和嘴特别求同,嘴说出来的话脑子发现错了也要坚持到底。
我一开始说的什么?
为什么我反驳你
因为你说的所谓设定,在剧情里的表现就不存在逻辑(自相矛盾(总有一个是错的)),自然不是非要按照逻辑能得出的结论,但你不承认这个设定在剧情里的的表现是缺乏逻辑的
你再三肯定的是什么?是,啊,确实动画对这个设定的演出效果不太好。那我只能说你的逻辑水平和这段剧情在一样的不太好了的水平上了。
但这里我确实要说,第九集对你一直说的所谓的设定的表现是很完善的,好歹村民大多是在盯着公主祈祷一样看着,有人和公主打架也是在欢呼,卡恰好开心,最后也是给了一个很有魄力的公主和村民堆对撞的镜头。
那不是更凸显了后面第十和十一集村民那副样子和设定完全的冲突
难道在你看来,第十和十一话不是一部完整动画的一个组成部分,不是在承接着前面内容的基础上继续发展和展现,而是一种独立的、孤立的东西,就只这两集要被开除番籍、独立成章是吧?
你既然已经确认第九话(不只是第九话、还包括前面各话)描述了这种设定、进行了铺垫,那么第十和十一话当然就在这种设定的基础上展开,这不是理所当然的事情吗?
一整部作品,分成不同章节,前面做的铺垫也好、设定交代也好,只要中间分了章、不是连在一起的,你就不认了吗?这是啥脑子啊?
你这不是【一个片段从整个剧情和背景中切出来,抓着它挑刺】又是什么?
这还能满口逻辑……哪来那么多屁事啊?
我说的很清楚了,
第九集描述设定,并表现出了在这个设定存在的前提下人物行为模式是什么样的。
第十集这群人的行为模式就突然变得和前一集的表现完全不同,完全的无视了这个设定,退一万步也是和在前一集的设定表现冲突。
然后第十一集这群人的行为模式在无视设定和遵循设定下反复横跳变来变去。
我也拿动画里的表现表现证明过了。
拿小学生都能听懂的语言解释:
即使按照你对村民在第十集的表现的十年脑血栓才能说出来的解释:“因为渴望和恐惧并存,所以村民只是害怕,但没有跑”来作为村民在这个设定下的行为模式
那第九集和第十一集的村民也应该抱团发抖而不跑,而不是上去淌着口水双手合十冲上去送头。
相应的,如果第九集那样淌着口水上去送头是村民对公主渴望的表现的话,那第十集和第十一集那一部分他们就不应该抱团哭哭发抖,而是应该去淌着口水送头。
再拿幼儿园都能听懂的语言解释:
作者有资格在一定范围内控制自己的设定会造成多少影响。他说一个人想要什么东西,可以只是这东西如果便宜于五百块钱就会买,可以是为了这东西甘愿奉献生命,但他至少应该表现成有这个设定,是相比其他人更想要的,不会和没有这个设定的,完全不想要的人,见到了这个东西是一样的表现。
对这部动画来说,村民对公主有渴望这个设定,在第十集就是表现得和绝大多数作品的“只有恐惧,没有渴望”是一样的,已经超过了作者正常可能出现的设定表现程度,相当于直接扔掉了渴望这个设定。
当然这里可以用类似您十年脑血栓的方法稍微冲掉几年的血栓来来硬洗,可以说“深渊常识不一样,对恐惧和渴望的表现也不一样。这种在大多数作品看起来只有恐惧的情况,在这部作品下就是有渴望的因素在的。”
但是,一个比作者设定可选的程度更为本质的问题,设定要符合最基本的同一性。设定是设出来,定下来的。一个角色在设定上想要一样东西,在其他条件不变的,也没有更改设定本身的情况下,不可能前一秒钟还打算为了它稍微好一点的可能性就能牺牲自己,后一秒就在到底是五百块还是五百零五块讨价还价,再后一秒又要牺牲自己,再后一秒又在为五块钱讨价还价,而是对同样的事的行为逻辑应该一致。而前面行为逻辑反复横跳的例子就是动画9,10,11集的表现。
村民刚刚(第九集)还跟瓦乌姆一样边淌着眼泪边虔诚的跟着公主打,好像不管最后谁死了都是人生圆满,后一秒(第十集和第十一集前面一段)就突然我好害怕,虽然我确实可能有那么一丁点想和公主互动,但我万一死了怎么办我好害怕,我打不过又不敢跑,谁来救救我。然后第十一话,一会 虽然想看看公主,但还是去避难吧 一会 不能放过这个机会,赶紧除掉她以绝后患 一会 公主好美啊,就算结界坏了能让我再看看公主,死也值了。
你能说出,
马库斯,你要尝试画出现实中不存在的东西。 是吧
脑子和眼睛你至少缺其中一个。
按照逻辑思考,有两种可能:
1.你没长脑子,不仅仅是一个很常见的脑子不太灵光的,在别人解释之前不理解常识是如何在艺术作品中应用的人。而是甚至都理解不了一个作品的角色行为模式应该与其被作者赋予的性质应该是统一的,或者更简单的说,你完全没有像一个智力健全的人类做到理解剧情是需要逻辑的这个概念。所以才能认为自相矛盾的剧情是没有问题的,只要作者说对那就是对。
2.你没长眼睛,看不到我回复的内容,或者根本看不到动画。
0,番剧是一个整体
1,在第3话,卡加指出,“法仆塔价值的化身”、“生骸的公主”;在第6话,维可指出“法仆塔是我们最想得到也最害怕的存在”,这些基本设定;
2,在第3、第4、第6、第8、第9话,用很多篇幅和特写,多次强调与表现了村民对公主的强烈的、异常的、泪水与口水并存的强烈渴望,还有一部分愧疚与爱;同时说明了村民对蛋挞异常渴望的非正常关系的渊源;
3,在第6话,表现了村民对招来的怪物的攻击、战斗、恐惧,与它们快乐愉悦的参加这场“祭典”,显示了村民们的“非常识”特性,说明这些看似互斥的内容并不矛盾;
4,在第10、第11话,表现了村民对公主的恐惧。实际上表现得很弱,大多数是呆滞,而不是明显的恐惧,这也是表现不足的部分;
5,2和4各自不能构成对1的证否,2+3+4可以构成对1的证明。
6,综合以上,在第11话,当蛋挞的攻击目标由村民转为外来者后,村民对公主的态度回到渴望占上风,当公主重伤后,村民在渴望、以及一部分愧疚和爱的驱使下向公主献身。表现有所不足,但不违反基本故事逻辑。
7,综上,整个番剧的叙事逻辑是完整而顺畅的,在第10、11话表现存在不足,但不妨碍整体故事逻辑的完整性。
结论:
故事整体逻辑完整,在10、11话表现有所不足。但并没有违反故事基本背景和逻辑。
而你只是个喜欢专门找茬、自我感觉良好、并诉诸人身攻击的杠精。不足与言。沾上你算我倒霉。
完毕。
另外不会论证不要学别人去论证,起码论证过程要严谨到需要小学生及以上的智力水平才能挑出来错好不好。
012的事实陈述是正确的,4的主观判断有些问题,但不是主要讨论内容,不赘述。
5的论证不成立,因为事实不是要你去证明的,你实际想证明的是6,的
从头开理你是怎么错的
首先
3,
事实一:在9,10,11集(外来生物入侵之前)中,村民的表现出的行为逻辑不是同时存在恐惧,战斗,愉悦,而是其行为逻辑时而只表现出恐惧占主导因素而没有表现出其他(或者说其他感情相对很微弱),时而只表现战斗和愉悦而恐惧的部分十分微弱,他们在这几集里的行为逻辑差距很大。
这是我在前面的回复表明过不知道多少回的东西。
事实二:第六集中同时存在的战斗、恐惧、愉悦的复杂而统一的感情,和事实一中所表现出的来回变化的时而恐惧主导,时而愉悦主导的不断变化性质的感情是不同的,他们只是基于同一个设定命题,而非同质的。
对这里的解释可以参考我前面说的
事实一和事实二结合得出
结论一:第六集的战斗过程不能代表9-11集表现出的感情和行为逻辑的表现是合理的。
这是你3.-5.-6.的论证很明显的错误。不是3.的事实错误,是你提出3.所想表达推论的想法的错误。那么去掉你由3.进行的推论,你自己在5.(实际上你要表达的是6.所说的不违反逻辑)都说了仅靠2.4.不能证否。
其次,
6中
论证完你到底错在哪里,
然后我来说为什么我说剧情没有逻辑。
事实三:在第九集到第十一集的剧情中,从公主进来以后,到外界生物进来之前,对村民来说,他们面对的情况并没有明显到足以改变他们设定的变化。
这不用我说了吧,从公主进村开始,到外界生物进来之前,从前到后,他们的处境和一开始公主进村,村民上去送命的时候没有对他们来说能分辨出来改变了他们处境的区别。无非是外人有没有拦公主打一架,多拖了一点时间,这显然不会影响他们和公主之间的关系和基本设定。
那么结合事实一和事实三,得出:
结论二:村民在这三集面对的环境是相似的,且设定没有改变的情况下,但行为逻辑表现得十分不同。
再加上正常人都能理解的
公理一:一个有逻辑的剧情在相同或相似的前提条件下,角色表现出的行为逻辑应当是相同或相似的。
佐证这一公理的是0,一部动画作为一个整体,其角色的设定应该在整个动画剧集中的表现应当是连续而统一的,我不想解释了,所以说是公理,你给任何一个人类他都会认为这个观点是正确的。
那么结论二代入公理一,得出
结论三:来自深渊9-11集的剧情是缺乏逻辑的。
请随意有理有据的反驳,提出这个论证过程哪里有问题,虽然至今为止你每一次的能称得上是反驳的内容都仅限于用自己脑补出的剧情尝试论证事实一不成立,又被我回回用动画实际表现出内容打回去,而其他部分的反驳基本就是在打滚不听不听,表达的永远是“不就表现力差一点,就是一点小问题。是你在抬杠”
另外送你一个彩蛋吧。
你在3.中
你自己总结一下,这个非常识的方向,是让他们比常识情况下更乐于去战斗,还是更乐于去畏缩不敢战斗?你提出这点,只会让第十集村民的恐惧更不合逻辑。
事实四:村民在第六集的战斗剧情体现了村民乐于这种危险的狩猎行为。
公理二:乐于进行危险行为的人更倾向于战斗而非恐惧。
事实五:村民对公主的扭曲的渴望也让村民更加乐于在与公主的对峙中选择战斗。
事实六:在常识下,人只有恐惧的感情的时候站在原地不敢逃跑瑟瑟发抖是十分正常的。
事实七:村民在第十集见到公主就是在站在原地不敢逃跑瑟瑟发抖。
公理三:按照逻辑,一个乐于做某事的人,在同样的环境下,会比不乐于做某事的人更乐于做某事。
那么,事实四,事实五和公理二结合,得出
结论四:村民显然会比常识下的人更容易选择战斗
结论四,事实六,事实七得出
结论五:村民虽然由于对公主的异常渴望和深渊文化风俗等,导致他们相比常识下的人更倾向于战斗,但他们最后的表现和只有恐惧的常识人是一样的。
代入公理三,再次得出
结论三:来自深渊9-11集的剧情是缺乏逻辑的。
你挑这段是你在论证自己为什么是错的吗?给我看乐了。
还有就是,第六集这段打得是公主吗?有体现所谓对公主的扭曲渴望吗,怎么可能拿这个去论证对公主的时候的对公主才有的想法。
论证过程漏成筛子了,我重复开头的话,不会论证不要学别人去论证。
这也能算人身攻击?这不是单纯对你的智力水平为什么表现得如此之低的猜测而已?我来来回回各种方式总结了几遍事实一去告诉你这剧情逻辑为什么有问题,有什么问题。这帖子拿去给小学生看到前几个回复他们稍微想一下都能看懂这样的表现不合理,嘴也不会这么硬,尤其是萝莉的嘴都是软的。而不需要让我掰碎了去拿着已经到废话中的废话的和1+1等于2差不多的公理去论证,为什么不能承认自己的智力就是这种水平呢?你这蠢得像杠插在前额叶上了,如果我不小心说中了的话那不怪你看啥都觉得是抬杠,红豆泥私密马赛,尊重祝福残疾人,你说地球是平的我也顺从。
故事整体逻辑完整,在10、11话表现有所不足。但并没有违反故事基本背景和逻辑。
而你只是个喜欢专门找茬、自我感觉良好、并诉诸人身攻击的杠精。不足与言。沾上你算我倒霉。
完毕。
尊重祝福,本楼无意歧视没有脑子的人,脑血栓患者,小学生,前额叶受伤的人,以及DC老师,你是一个不同于他们的独立个体。
你也是有优点的,比如——啊——那个——就——你让我有动机找到如何描述这部动画到底为什么烂,烂在哪里。
对于这点,红豆泥阿里嘎豆!
雷古马上就会出现
那个“三贤”是她的哥哥姐姐的灵魂构成的,已经被吃了,吃剩下的几个灵魂想爬到她身边,结果被踩碎了
娜娜奇的鱼竿上系着一个带有回忆气味的路标来给贝拉弗指路(因为贝拉弗的身躯和感官在前往其他人所在的村口的途中已经逐渐崩坏了)
贝拉弗<0